El nombre de La Rioja

© texto: Ignacio/Nacho Achútegui Conde. 2020

portada: collage con imagenes de internet

Ignacio Achútegui Conde,

EPISODIOS RIOJANOS,

Blog Entre Cafés y Copas.

 04. El nombre de Rioja. Tierra de Ríos,

                Rioja, Rioja… el nombre surgirá e ira generalizándose. Los pobladores sentían la necesidad de bautizar a estas tierras. ¿Qué sería de todo lo que amamos si no hubiese un nombre con que llamarlo? ¿Cabría el mismo amor si no lo tuviese, si careciera de él? Por ello el ser humano otorga un nombre propio para designar todo aquello que le es de mayor relevancia y para promover su distinción y reconocimiento.

La tierra que le vio nacer a uno no va a ser distinta y por ello será nombrada para ser identificada y amada.

                Siglo XI, un nuevo nombre, aparecerá entre los pergaminos monacales. De nuevo los monasterios como guardianes del acervo cultural del Medievo. Las preguntas cuándo y cómo aún hoy día serán un misterio sin resolver. Al igual que decíamos en el episodio anterior sobre el nuevo idioma, imposible resultará constatar fecha y lugar concreto de su primer uso por cuanto el nombre llevaría ya un tiempo utilizándose. Los monjes que anotaron rivo de ogga y rioga en sendos documentos de 1082 y 1099 respectivamente no hicieron sino constatar la nueva realidad.

Tradicionalmente ―y así se lee en numerosos libros todavía― se ha considerado el Fuero de Miranda de 1099 como el primer documento donde aparece el nombre de esta tierra en las formas rioga, riogam y Ribodeoja, pero… adelantémonos a 1082 y en el Becerro Galicano podremos leer rio de ogga. Ambos pergaminos podrán considerarse las partidas de nacimiento y bautismo de nuestro histórico nombre.

Rivo de ogga, rivo de oga, rioga, riogam, Ribodeoja, fluminis Oggensis, fluminis oggensis, riuo de Oiha, Rivo de ogga, rivo de Ogga, rivum de Oia, rivo Ogia, rivo de Oia, rio d’Oia, herri ogia, Riogia, riogia, Rioija, Rioxa, rivo de ogia, Ribo de Oia, rivo de oia, rivo ogie, rivo Ohia, rivodoia, rivogia, Rivogio, rivogio, rivum de oiha, Rivvo de ogga, Rivvo de Oia, Val de Oiaco Harana, Rrioia…

«Mil y una» formas en que se verá escrito a lo largo de toda la Edad Media. Incluso Rioja y la Rioja, sin artículo y con él. En minúsculas, con mayúscula inicial, junto, separado, con v, con b, con doble r… y no siempre estará aclarada la distinción entre la tierra y el río que la cruza.

Para una recién nacida… ¡no estará mal la cantidad de documentación que dejará constancia de su realidad!

Esta Rioja no será la misma que hoy conocemos, no corresponderá con el reino de Nájera. En un principio será solo la comarca entre los ríos Tirón y Oja. Con el tiempo se habrá de extender a todo el reino de Nájera que, ya perdida su condición de reino, paulatinamente mutará su nombre por el de Rioja/La Rioja.

                Rioja, Rioja… ¿Cómo nace, de dónde vendrá el nuevo nombre? ¿Cuál es su significado? Serán preguntas aún sin resolver en la actualidad. Los cuantiosos documentos antiguos no reflejan esta cuestión, su origen y etimología serán el foco de diversas teorías, algunas no pasarán de ser meras conjeturas.

Junto a la conocida y popular idea de que el río Oja dio su nombre a la tierra, orígenes euskéricos y romances latinizados serán los que se barajan, sin que a ciencia cierta se pueda hoy día conocer la realidad.

¡Río Oja?

                La tradición popular asumirá que el nombre de esta tierra vendrá del río Oja, así sin más y está será la explicación adjudicada por los despachos oficiales en los últimos años. ¡Demasiado fácil! Habrá que mirar más allá de lo presuntamente evidente para tratar de averiguar lo que se esconde detrás de la voz antigua. Incluso en la aceptación de que fuera así, ¿que significaría el vocablo Oja, toda vez que río no parece entrañar ningún misterio? Una vez más la tradición popular simplificará y será ’río de las hojas’.

¡Raíces vascas?

                ¿Será cierto que Rioja no es sino el ‘río del bosque’ en la suma de rivum>río (latín) y ohia>bosque (una de las formas de bosque en vasco)? O, según otros autores, ‘tierra fría’ de herri hotza, donde herri es tierra y hotza, frío. Tal vez, ‘tierra del pan’ de herri ogia ―ogia es pan― por el cereal que todavía hoy se cultiva en la zona. No faltará quien apunte Arrioxa ―harri es piedra―como nombre inicial del que derivaría Rioja por la ‘mucha piedra’ que ciertamente existe en su cauce. O quien afirma que el artículo ‘La’ en origen no era tal, sino que la voz primitiva es Larreolha, ‘campo de ferrerías’, siendo larre, pastizal, campo y olha taller (de forja); y nuevamente…, ¡la tradición popular…! descompondría el nombre para darle la forma actual donde ‘La‘ es ya artículo. O quizás, venga de Rivo Oiha donde oiha no es otra cosa que cama, referida en este caso al lecho fluvial dándose la tautología o repetición de conceptos río y lecho fluvial. Nuevamente se repetirá tautología en Val de Oiaco Harana, término aparecido en un documento de 1380 que traducido resulta ‘Valle del Valle del Oja’, (haran/aran>valle).

Ambas tautologías y el vocablo Arrioxa concuerdan con la palabra latina>romance Glera que significa cascajal. Efectivamente el río Oja, también llamado Glera, es un cascajal. Como Glera se conoce desde antiguo tal como se plasma en documento fechado en 1275: «rio de Oia que dizen la Glera». Esta escritura en lengua romance desmiente algunas afirmaciones de que el río siempre se llamó Glera y no Oja. Los dos nombres convivirán desde el Medievo para llegar a la realidad actual en la que Glera ha quedado casi olvidado en beneficio de río Oja y de la oficialidad que considera que el río da nombre a la tierra. Olvidado, salvo para los más mayores del lugar que aún lo nombran como «la Ilera» en clara corrupción de Glera y con artículo femenino como es habitual por estos pagos, como también habremos de escuchar en alguna ocasión ―las menos ya― decir «la Iregua».

No será descabellado pensar que el nombre de Rioja tenga su origen en el siglo X en aquellos colonos vascos que la repoblaron y dieron nombre a montes y ríos tal como explicaba en los episodios uno y dos y que fuera traducido por los monjes a partir del siglo XI al romance como Rioga, ribodeoja o al latín como rivo de ogga y similares. Pero nada será conclusión definitiva ni probada.

¡Romance latinizado?

                Nuevas voces han de alzarse en la oscuridad que conlleva tratar de siglos lejanos y surge la idea de que el nombre de Rioja es un par de siglos anterior a sus registros oficiales de 1082 y 1099. Rioga sería palabra romance utilizada en el siglo IX para llamar a la tierra entre los ríos Tirón y Oja. Después, en los siglos XI y posteriores, vendrán las latinizaciones cuando se quiera escribir en documentos cultos.

Rioga como termino romance, vendrá del latín hablado por los hispanogodos, un latín que perdería su identidad para transformarse con el largo paso del tiempo en la lengua de hoy día. Una palabra, rialia aparecerá en el códice 51 de San Millán para nombrar la comarca como [tierra de] riachuelos. Fácil será establecer la relación entre la palabra original latina rivalia de significado ‘riachuelos’ o ‘regajos’ con Rioja. La conocida evolución lógica de la lengua en otras palabras nos muestra el camino que seguiría del latín al romance, rivalia> rialia>riolia>rioja.

Se dará la extraña circunstancia que nacida del latín, la palabra romance Rioja será traducida nuevamente al latín en los documentos cultos. ¿Y cómo lo hará? Pues con la lógica popular del siglo XI, no tan distante―en este caso― de la actual, que en Rioja verá la unión de dos palabras, río y oja. Así se latinizará unas veces, las menos, como fluminis oggensis y otras como rivo de ogga, pues ogga será palabra muy conocida, referida a aquellas abundantes hoyas, hoyos, ojos, charcas donde naceran esos pequeños riachuelos que se decía por aquellos montes de Yuso, entre Valgañón, Grañón y los pueblos de la zona hoy conocida como la Riojilla.

Alumbrado el nombre Rioja entre los ríos Tirón y Glera-Oja, tendrá en la propia Glera su límite oriental. Será Santo Domingo de la Calzada (Domingo de Rioja) nacido en esa Rioja primigenia quien al fundar la ciudad de su nombre traerá y cederá el de Rioja a la cuenca del río Glera ―que por asociación lógica comenzaría a ser llamado río Oja― para extenderse con los siglos a toda la región riojana.

Pero como decíamos referente a las raíces vascas, también a este respecto…  nada será conclusión definitiva ni probada.

Curioso, como una fácil etimología popular puede ser dada la vuelta. No ser el río Oja el que da nombre a La Rioja, sino más bien que pudiera ser lo contrario, que La Rioja nombrará al río Oja.

Como curioso será  ―o quizás no tanto― que la invasión árabe, en ese afán humano que explicaba al comienzo del artículo, la hubiese llamado anteriormente Velez Assiqia que no es sino ‘tierra de acequias’ que viene a ser lo mismo que esa Rialia, [tierra de] riachuelos , que poco después habrían de llamarla los cristianos. Tengamos en cuenta que en La Rioja a las acequias les decimos ríos.

Expansión del nombre  

                 El nombre hará fortuna y desde esa Rioja pequeña de entrerríos se irá extendiendo a todo el antiguo reino de Nájera. Será en octubre de 1228 cuando un cura de la Diócesis de Calahorra se autorreconocerá bajo su nombre y rúbrica como riogñ [sic], abreviatura de riogensi, es decir el gentilicio riojano.

Los siete valles ―ya en el siglo XVI― serán Rioja, con o sin el artículo La.

                Con los siglos, nuevamente La Rioja cederá su nombre. Lo hará en las lejanas tierras del Nuevo Mundo de la mano de un conquistador de Estollo que fundará la Ciudad de Todos los Santos de la Nueva Rioja, hoy conocida simplemente por La Rioja, capital de la provincia de su nombre en la República Argentina.

El vino de Rioja

                Y ya en el siglo XX el producto riojano más identificativo tomará de su madre tierra su nombre. «El vino que lleva el nombre de su tierra en la etiqueta» que pregona la canción La Rioja existe, pero no es... que tantas veces hemos cantado con Carmen, Jesús e Iñaki.

Será la tierra la que ceda su nombre a su vino al contrario de lo que expresa de manera involuntaria el eslogan «la tierra con nombre de vino».

EPISODIOS RIOJANOS,

01. De Pamplona a Nájera 

02. Los monasterios

03. Las Glosas Emilianenses

04. El nombre de La Rioja

05. La anexión a Castilla

Exigen a la CHE la limpieza y conservación del Tirón, y ríos de toda su cuenca.

Los 22 municipios integrados en la Mancomunidad Oca-Tirón se suman a las reivindicaciones de los pescadores de la comarca para reclamar a la CHE (Confederación Hidrográfica del Ebro) una intervención urgente en las riberas de éste y otros ríos de la zona.

F.T.

Diario de Burgos.

A lo largo del cauce, como en este tramo a su paso por San Miguel de Pedroso, 

son varios los árboles secos y caídos.Jonatan Maeso

La queja por el estado en el que se encuentra el río Tirón de un grupo de pescadores, preocupados por la situación en la que se encuentran el cauce y las riberas, se ha convertido en una reivindicación a la que se han sumado las 22 localidades de la conocida como Riojilla Burgalesa integradas en la Mancomunidad Oca-Tirón, así como otros municipios riojanos afectados, como los de Leiva y Tormantos.
«Todos consideran que el estado de mantenimiento del río es lamentable y que hay que exigir a la ConfederaciónHidrográfica del Ebro (CHE) una actuación urgente», asegura Jonatan Maeso, portavoz de los pescadores beliforanos e impulsor de esta iniciativa, quien agradecer el respaldo que está teniendo esta iniciativa entre los municipios, «que llevarán a sus plenos el documento reivindicativo que trasladaremos a la CHE.
En ese documento, que ya ha recibido el respaldo de la Mancomunidad Oca-Tirón, y que ésta hace extensible no solo al Tirón si no a los cauces y riberas de todos los ríos y arroyos que discurren por los 22 municipios, se hace referencia a la falta de mantenimiento del cauce, que presentan numerosos árboles caídos, maleza y residuos, «con los peligros que vienen asociados a ese lamentable estado, como por ejemplo riesgo de incendios, inundaciones, salubridad de las aguas y contaminación», apunta Maeso, que espera que se sumen más pueblos a la reivindicación.

«En los últimos años hemos asistido a un cambio radical en el cauce y ribera del Tirón y observamos con preocupación cómo diferentes zonas del río han ido cayendo en el olvido con árboles tirados y otros en peligro de desplome, matorrales desmesurados, maleza acumulada por las riadas, basura, escombros y restos de electrodomésticos, que se han apoderando de nuestro cauce» declara Maeso, quien recuerda que los vecinos de los pueblos ribereños «estaban acostumbrados a hacer una parte importante de su vida entorno al río».
El portavoz de los pescadores beliforanos considera que la situación actual del río «es una amenaza y un peligro real» para las localidades por las que discurre, como Belorado, Cerezo o Fresno de Río Tirón, y también «la causante del descenso e incluso desaparición de algunas de sus especies muy arraigadas en esta ribera y que pese a las medidas adoptadas por la Junta no están dando los resultados esperado», señala Maeso, a la vez que apunta que las capturas de trucha común «se han estancado».
Estado de las aguas. Además de reclamar a la CHE una respuesta «lo más urgente y contundente posible» para limpiar el cauce y las riberas, los pescados y municipio también reclamarán al organismo de cuenca conocer el estado actual en el que se encuentran las aguas del Tirón, «así como las fechas de las toma de muestras y la frecuencia con la que se realizan», señala Maeso, quien insiste en que el objetivo de la reivindicación municipal y vecinal es «la mejora y el progreso de un entorno sostenible».
«El Tirón es una de nuestras principales fuentes de riqueza natural, motor de gran parte de nuestra industria y agricultura y un lugar en el que se realiza gran parte de la vida cotidiana y de ocio de las localidades de la cuenca», asegura Maeso, quien reclama la implicación «de todos» en una iniciativa para salvar el río que les hermana «porque es nuestra responsabilidad cuidar de él».
En este sentido, Maeso espera que los ayuntamientos tomen los acuerdos plenarios en los próximos días, con sus aportaciones particulares, «pero la intención es poder presentar un escrito conjunto, con el acuerdo adoptado en el seno de la Mancomunidad Oca-Tirón, para que tenga peso y desde la CHE se adopten medidas con la urgencia que requiere la situación del Tirón».

La publicación en facebook ha generado un rico debate que publico a continuación: los Comentarios recogidos en el Facebook
.Arturo Fuente

A que llaman limpieza y conservación? Que dejen al río en paz.. La única limpieza y conservacion es que se repétase el dominio público hidráulico, que tiene casas, tierras, etc.. Y que el rio haga su labor sin que nadie lo toque. Todo lo demás va contra la directiva aguas, y es una aberración ambiental.

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  Calle Camino

  
  

  
  

  Arturo Fuente

   entre la explotación/uso ordenado que tenian nuestros rios en pasado: madera, pesca, lavaderos, riegos, molinos, pastoreo y praderas, salciños y mimbreras.... (todo bajo un control comunal o municipal de usos y aprovechamientos) y el absoluto abandono actuales, tiene que haber un punto intermedio. Aquellos usos del pasado no van a volver, pero la situación actual es insostenible. Y no me vale no hacer nada...

  
  

  

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  Arturo Fuente

  
  

  
  

  Calle Camino

   la palabra abandono en un espacio natural se me hace rara, la naturaleza no nos necedita, y menos en una red natura. Se ha dañado tanto a los rios que no hay peces.. Vete a Siberia, donde no actuamos nosotros, lo que tu llamas no hacer nada, y veras los rios llenos de peces, y eso que estan llenos tb de predadores de esos peces. No puedo opinar de como eran los rios cuando hablas , pero si puedo opinar de como los vi de niños y como están ahora de lo que hablas. No podemos olvidar que los humanos estamos ahi, pero lo que no se puede permitir es que no haya bosque de ribera, y eso pasa, y por eso el rio en una crecida ha tirado chopos. En la zona de la fabrica de harinas está lleno de zonas ocupadas a la ribera, se plantan arboles en el mismo rio, de forma ilegal,si se aplicase la ley de aguas, es normal que se los lleve. Que hay zonas muy cerradas como p ej en el soto nuestro que ya no llegas al rio.. Si.. Pero bueno, eso tiene tb su lado bueno.. Y los pescadores, entiendo su postura, pero yo no se ya que quieren pescar.. No hay piscardos y truchas pocas. Si no se recupera como cuando yo era pequeño, me parece fuera de lugar pescar, la verdad.. Y me jode, pq he ido a pescar y es un placer leer a Delibes sus ratos de pesca en mis amigas las truchas. Pero él ahora no iria a pescar en estos ríos. Jonatan, al que apreció, tendrá otra visión, pero viendo que el Tirón, cuando se habla de esto se le meten las máquinas y joden los márgenes. Ante eso y no hacer nada, no hacer nada. Cuando se ha hecho algo cono recuperar margenes, ha ido detrás gente a joderlo.

  
  

  

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  Isabel Ayala Rodrigo

  
  

  
  

  Arturo Fuente

   Bueno Sr pues yo respeto lo que UD manifiesta, pero cuando vienen riadas, pasa a las tierras de cultivoy los daños no los sufraga nadie. Creo yo que ni lo un ni lo otro.Siempre existe un término medio medio y al mismo tiempo ser respetuoso con el entorno, pero siempre pagamos los mismos.

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  Reyes De Santiago Arteche

  
  

  
  

  Arturo Fuente

   dejemos al rio en paz .... molaría ... de hecho es lo q la sociedad debería hacer .... dejar a la naturaleza en paz ... el problema viene cuando los hombres no dejamos en paz a la naturaleza , al río , y lo llenamos de basura , manipulamos su curso x nuestro interés .... y en ese punto es donde surgen y deberían surgir personas e iniciativas como la de #jonatan 
  

  Jonatan Maeso Muñoa

   q asume (aunq no le corresponda xq el no ha estropeado el rio ) la responsabilidad de devolver a la naturaleza lo q suyo era .... eliminando la jodida y egoísta mano del hombre. Ojalá podamos decir siempre “dejemos al rio en paz”...

  
  

  

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  Arturo Fuente

  
  

  
  

  Reyes De Santiago Arteche

   la basura esgamos de acuerdo, y manipular su curso tb.. Por eso si se deja al rio el espacio que es suyo, él recuperará su curso. En eso y en que hay mirar pq ha bajado la calidad del agua, que son temas bastante claros, y que la CHE esta obligada a tener esos datos cada poco y hacerlos públicos, y me inagino que asi será. Estamos de acuerdo. Pero lo que se necesita es un buen bosque de ribera, y unas aguas puras como hubo en su día, y para eso es tan facil como dejar al rio su espacio y no tocarle... Se le toca constantemente, por eso no hay lampreas, por no haber no hay ni ranas, pq cada vez que oigo que hay que actuar en el rio entran maquinas y lo encauzan con dragados. Como si un ecosistema rio red natura fuese un cauce de regar, o una corriente de agua sin más ... Seria partidario de quitar algún arbol caido, no todos, o abrir algunas zonas. Pero como sé lo que pasa, lo mejor es que no se toque, salvo para quitar basura. El bosque de ribeta bastante se tocó con la parcelaria. Paisajes perfectos y una biodoversidad de las que podiamos presumir, y ahora vas por algunos caminos sin lindes, sin arboles. Me da pena.. Para colmo hace poco vi que cerca se San Miguel se estaba haciendo energía solar.. Tenemos un monton de zonas de páramos de poca productividad agraria y de menos diversidad que una ribera.. Pero justo las pocas placas que tenemos se tienen que poner en zona de ribera.. Es ejemplo de como funciona todo. Y no critico a quien lo haya hecho, pq es legal. Yo hay zonas desde la carretera de san miguel yendo de la gasolinera que llego a ver el agua del río.. Eso es falta de bosque de ribera. Eso hace que no haya sombras, menos oxigeno, menos peces.. No veo mención a eso ni a que todo lo que echa la agricultura si no hay un buen bosque de ribera acaba en las aguas y mata a los peces.. Se llama eutrofización. Y he visto cerca de Ezquerra a un tractor que echaba directamente producto al río pq pasaba la tierra junto al rio, cosa totalmente ilegal. Las truchas necesitan que no haya barreras y un buen paso para criar bien. No siempre se cumple. Los cormoranes no vienen pq el rio se haya dejado, es algo a nivel de España, y hay estudios que dicen que no afectan a la población n de peces. Otra cosa es que hubiese una superpoblación, que entonces ya noblo se, pero no es el caso aqui.. Entonces podria ser un problema para los que van a pescar, pero que no se venda de otra forma. Pq hoy no es problema...hay problemas muy graves que afectan al río. Eramos el mejor rio truchero de Burgos junto al Rudrón y el Pedroso.. Aquellos lo siguen siendo bastante.. Nosotros no. Y no tiene la culpa la pesca legal, ni los cormoranes, ni las garzas. El tema principal es de calidad del agua... No hace falta hacer mediciones, si no se ve mirlo acuático es que ha bajado mucho. Yo tb creo que confederacion tiene abandonados nuestros rios, y desde Nájera pasan de nosotros.. . Pero cada uno lo creemos en un sentido. Saludos.

  
  

  

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  Reyes De Santiago Arteche

  
  

  
  

  Arturo Fuente

   creo q en el fondo compartimos mucho más de lo q parece .... el hombre debe recuperar el desequilibrio q genera en el ecosistema ... y no con la disculpa de cuidar ... seguir manipulando a su interés ....

  
  

  

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  Libiako Herramelluri

  
  

  En este articulo tan incisivo en unas cosas y tan parco en otras, se le olvida mencionar lo mas importante para el Tiron. La falta de depuradoras de aguas residuales de muchos municipios. Supongo que sabes de que hablo...No "tocar" tal y como tu lo dices es la mayor estupidez jamas contada. El Tiron necesita ser intervenido porque cada dia que pasa se ve. Yo vivo junto Al Tiron, cada vez que me siento junto a él, se le ve mas enfermo, tal vez tu eres de esas personas que cree la naturaleza se regenera, tal vez, pero no donde el hombre se establece. Y por ultimo...piensa en las generaciones que están por venir, ¿es ese el legado que quieres dejar? ¿No hacer nada?

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  Arturo Fuente

  
  

  
  

  Libiako Herramelluri

   que artículo? Aquí solo hay un articulo. Pero deduzco te refieres a mi respuesta al artículo. Depuradoras todas las posibles. Actuaciones de mejora de calidad y hábitat todas las posibles. Herranelluri ha sido un ejemplo y he estado allí desbrozando de voluntario. Pero se hacía con un fin de un itinerario ambiental. Alli hay hasta cajas nido pq lo he recorrido hace poco. Siempre que se piden estas cosas se acaban metiendo las máquinas al río y dañando más aún. Solo intento evitarlo.

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  Arturo Fuente

  
  

  
  

  Libiako Herramelluri

   leete esto, esta escrito por profesores de ordenación del territorio, y es lo que en general defiende en España cualquier organización de protección de la naturaleza, y lo que se supone defienden las Directivas europeas.https://uranuevacultura.wordpress.com/2015/03/10/valoraciones-del-ciref-acerca-de-la-crecida-del-rio-ebro-y-las-medidas-de-gestion-de-inundaciones/

  

  URANUEVACULTURA.WORDPRESS.COM

  
  

  Valoraciones del CIREF acerca de la crecida del río Ebro y las medidas de gestión de inundaciones

  Valoraciones del CIREF acerca de la crecida del río Ebro y las medidas de gestión de inundaciones

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  Arturo Fuente

  
  

  
  

  Libiako Herramelluri

   oye, ya que te tengo aqui, no tiene nada que ver con esto, o quiza un poco, pero.. La calzada romana por la presa de Leiva nones via verde? Se pueden meter ahi vehiculos de motor?.

Arturo Fuente

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  Los arboles caidos generan habitats para el vison y en genersl para las especies de ribera..un rio no es un parque, y menos el nuestro que es Red Natura . Si uno va a Bialowieza no se toca un arbol que se cae. Lo único que coincido es en que hay basura y se debiera limpiar. El ayuntamiento ya organizó dias de limpieza comunal, que me parece muy bien y que de poder asistir iria. Exige una concienciación mayor en escuelas e institutos y que valoremos más nuestro patrimonio. Solo pido que se cumpla la ley., asi que siento si a alguien le parece mal, pero todas las opiniones son respetables. Hablo como técnico en medio ambiente, que me estudié la ley de aguas por unas oposiones y persona que valoro uno de nuestros principales patrimonios, el rio Tirón

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  Jonatan Maeso Muñoa

  
  

  Su labor entiendo que debe ser un punto limpia de cascotes y electrodomésticos? De maleza, árboles... Dejamos también el monte así? Y que arda? Cuando quieras damos un paseo por el cauce, que no se si le andas mucho, y como técnico ambiental proponemos actuaciones... Para evitar incendios, inundaciones... y que pueda seguir habiendo hurones, truchas, garzas y lo que haga falta... Que al fin y al cabo nos une algo la preocupación por nuestro patrimonio natural...

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    Arturo Fuente

    
    

    Nada mas salir de la cuarentena vi todo precioso, despues vi zonas llenas de quemante y ya no es igual, al lado del rio. No se si a eso le llamas limpieza.. andarse se andaba mejor, eso si. El tema monte es diferente, pq faltan grandes herbivoros, pero aun asi debe haber zonas de maleza donde se refugien muchas especies. Debe haber de todo. pero los bosques de ribera de forma natural son una selva mayormente, no un parque. Eso como norma general.. el tema es que uno va al rio y lo ve encauzado, con maquinas..en vez de con arboles.. cuando yo voy a una curva que ya no hay arboles, cojo una rama de sauce y la planto. Tu foto es preciosa, habitat perfecto para muchos animales, como el visón. La naturaleza sabra que hace con ese árbol, no se va a desaprovechar, y si hay una creida y se acumulan ramas, inundara lo que es suyo. Mejor eso que encauzar con máquinas Otra cosa es que tb se podria hacer un aprovechamiento sostenible de esos arboles, si la madera valiese dinero.. pero sostenible, pq se pasa de un estremo a otro. Saludos.

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    Arturo Fuente

    
    

    https://sae.fsc.ccoo.es/d6b65b6765ba6bd72ceda182b9bcc73a000050.jpg hay que respetar eso, lon que se puede y no se puede hacer en zona de servidumbre y policia. No pq lo diga yo, sino pq lo dice la ley.

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    Arturo Fuente

    
    

    Cuando quieras lo damos, Jonatan, mañana mismo si puedes. Yo he bajado durante un mes a diario al rio y recorrido todo el termino de Belorado. Y me dices tus propuestas en cada punto y hhanlamos si esocumple la ley y sus puntos buenos y malos. En el tema electrodomésticos y basura vamos a estar muy de acuerdo. Y si quiere alguen del ayuntamiento yo encantado tb. Con el final del articulo yo creo que todos estamos de acuerdo.

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    Jonatan Maeso Muñoa

    
    

    
    

    Arturo Fuente

     estoy trabajando, el finde te comento.

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    •  · 1 d
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    Arturo Fuente

    
    

    
    

    Jonatan Maeso Muñoa

     trabajo los findes, libro mañana y pasado esta semana, pero si puedo ya buscaria un hueco.

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    •  · 1 d

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  Jonatan Maeso Muñoa

  
  

  Yo Arturo, entiendo lo que dices... No soy ingeniero medioambiental pero si he tenido alguna suerte es crecer en el río... Como dicen, el estado de abandono del cauce es lamentable, en ningún momento lo definiría como de preservación de un espacio natural para la cría del hurón si no como de absoluto abandono (insisto que puedo enseñarte tramos que te sangrarían los ojos)... Y por otra parte te puedo decir que el abandono del río no ha traído la aparición, recuperacion y conservación de ninguna de las especies que podemos conocer cómo autóctonas... Si quieres un día te invito a buscar lampreas de las que había cientos en una poza... Y no digo que la culpa sea del estado de los ríos en exclusiva en este caso... Por eso consideraría interesante un analisis de las aguas y ver que pasa (no siempre atacará los pescadores). Igualmente el abandono del río ha traído aparejada una población importante de cormoranes que ya habitan aquí de forma sedentaria...

  Sea como fuere, no creo que sea un problema de ser o no ingeniero ambiental para ver que el abandono del río no es por respeto a la naturaleza.