Se necesitan fondos para
reparar ermita de la Virgen de AYAGO
Hacer los ingresos
a Nombre de
Asociación Amigos de Ayago
al IBAN
ES50 2086 7175 2600 0004 0064
Cuando, hace unos años, se hizo un reparación integral de la ermita, se descubrió un error estructural en la cubierta de la nave y tejado de la ermita:
Una de las vigas horizontales que conforman los triángulos que soportan las vertientes del tejado descansa en la bóbeda o nave que la ermita.
Eso es un defecto muy grave y provoca que se agriete el techo interior de la ermita....
 |
| En el arco del estrechamiento que da paso al presbiterio de la ermita, es donde está el problema principal (hay otros de menos importancia). En esta foto no se aprecia porque está tomada recién restaurada hace unos 10 años. Pero hoy en día se ha vuelto a abrir ese arco, y se puede apreciar una griega considerable. |
Es una obra complicada porque hay que levantar todo para colocar una nueva viga que no descanse en la bóveda, sino que libre todo el vano de la ermita sin descansar más que en las paredes laterales del edificio...
Una vez más se nos reclama a todos para mantener un patrimonio que nos pertenece a todos, aunque algunos políticos y la iglesia sigan jugando a apropiarse de los que no es de ellos...
Como en el pasado y está documentado, esta es una prueba más, la última entre millares, de que el patrimonio es de quien lo paga..., no de quien "robando" lo inscribe en el registro de la propiedad,
O sea la ermita es nuestra, de los redecillanos y gentes de pueblos comarcanos, que levantaron, mantuvieron y seguiremos manteniendo esa propiedad nuestra...
Y porque es nuestra, debemos continuar manteniendo la ermita ,como hasta el presente, con un dignidad que nos honra como pueblo, como ciudadanos y como creyentes....(aunque cada día nos lo ponen más difícil).
Asi que vamos a poner dinero para que mantener esa ermita como "dios" manda.
Ahí está la cuenta para ingresar lo cada uno pueda...
Asociación Amigos de Ayago
ES50 2086 7175 2600 0004 0064
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Muestras en tu comentario una ignorancia y cinismo de aúpa. La ermita de Ayago como todas, entérate, las constuyeron y mantuvieron los católicos, que pertenecían a una parroquia concreta.
ResponderEliminarLa Iglesia católica no "roba" al inscribir ermitas e iglesias en el Registo de la Propiedad, porque el que incribe un bien propio no sisa nada. Como bien sabrás los Registros se crean en el siglo XIX y antes de este siglo existía la propiedad privada, es decir, que yo puedo tener bienes sin registrar y son míos.
Por otra parte, esa categórica "nuestra" creo que denota un desconocimiento y sectarismo mayúsculo. El Estado o el Ayuntamiento de turno, ahora que tanto abogamos por un Estado aconfesional, no deben tener edificios dedicados al culto a su nombre. Investiga un poco en los libros de Fábrica de la parroquia de Redecilla y verás quién mantenía iglesia y ermita: los feligreses, católicos como no puede ser de otra manera.
Otra cosa es que el pueblo, una asociación, el ayuntamiento de turno ayude a mantener este patrimonio, porque de alguna manera es de "todos"; pero no pretendas usurpar con este "todos" unos edificios que son de culto y "religiosos".
Así, que eso que afirmas tan alegremente de que la Iglesia juega a quedarse con lo que no es suyo demuestra, te lo vuelvo a repetir, un sectarismo que confunde "el culo con las témporas". Creo que el que juega a quedarse con lo que no es suyo eres tú con los comentarios que tan alegremente proclamas: confundes, valga la redundancia, el Estado, la Iglesia, el Pueblo, la Parroquia y no sé cuántas cosas más.
Desde luego, tu labor y el de una asociación puede ser importante; pero, por favor, las cosas en su sitio. Los que somos creyentes (no soy de Burgos) no decimos que el patrimonio es de quien lo paga, porque somos Iglesia y creemos en Dios, con mayúsculas.
EliminarCalle y Caminomayo 17, 2014 11:41 a. m.
Hola Anónimo:
.- gracias por leer y participar en el blog.
.- lamento que una EXHORTACIÓN, que únicamente pretende animar a que se aporten fondos para restauración de la ermita de Ayago, venciendo las reticencias que provoca en muchos creyentes y ciudadanos la apropiación particular de bienes construidos entre todos y para todos(de hoy y del pasado), te haya provocado un sarpullido tampoco católico=universal...
.- desde mi ignorante saber:
+.- no me casa que se identifique católico y propiedad privada.
+.- a dios gracias, Dios es más universal que tu coto privado católico
+.- tu posición respecto a Dios y su/tu universalidad no ha superado ni tan siquiera las últimas posiciones teológicas del Antiguo Testamento...
+.- Al respecto sigues teniendo a Dios como tu propiedad privada (esto creo que es un pecado mortal del que deberías confesarte): exactamente igual que el Pueblo de Israel creía que Yahve era su dios privado...
+.- y lo fue así hasta en el mismo Antiguo Testamento, en el libro de Jonás: ese Dios privativo del pueblo judío manda al profeta Jonás a predicar su CATOLICIDAD a los paganos de Nínive.
+.- claro que Jonás como tú no entendió en mensaje de ese Dios Universal: ese Dios ajeno a todo tipo de capillismos y apropiación privada de su universalidad....
+.- sólo espero que No te regurgite un ballena, como a Jonás, por negarnos a los "ciudadanos de Nínive (paganos nosotros)", ese Dios UNIVERSAL y sí, este Sí es Católico....
+.- sólo espero que el Dios de todos no tenga que secarte el tamarindo, porque tú estás muy cómodo a la sombra de tu dios privado, y te niegas a salir de la sombra del tamarino para ir a predicar a los "ciudadanos de Nínive (agnósticos nosotros)", que Dios es UNIVERSAL.
+.- lamento que aún estés en el libro de Jonás (Antiguo Testamento), que aún no hayas llegado al profeta Amos, que parezcas desconocer el evangelio y los mensajes de Jesucristo, y que hayas entendido nada del apóstol San Pablo: ese apóstol de los gentiles, aquel que sacó el mensaje de Jesús a todos los ciudadanos el mundo: para que todos conociéramos el universalidad de Dios y no se quedara en el capillismo de 11 apóstoles de Galilea...
+.- Dar un salto desde el Antiguo Testamento hasta concilio de Trento, es un salto mortal de necesidad. Tú sabrás si llevas paracaídas..., desde luego no el de las Bienaventuranzas....
+.- por lo demás agradecer un detalle que es muy recurrente en justificaciones como la tuya: por lo menos no te sientes perseguido ni martirizado por mi exhortación "¿?expropiadora¿?". Porque en este tipo de discursos es muy habitual que quien se está apropiando de un patrimonio universal, además y encima le sale la lepra(escusa) del perseguido.
Sinceramente te agradezco el que mi exhortación, no haya provocado un martirio...
Saludos
Victor Barrio
Qué gracioso, o sea que porque ahora una asociación se preocupa por restaurar la ermita es de "todos" y porque lo dices tú es tuya. La iglesia nada tiene que ver con una iglesia o ermita, porque lo dices tú es de "todos". Muy bien majo, tienes una gran cultura. Lo tuyo no es usurpar. Estudia un poquito más y rebaja la acidez estomacal, seguro que verás horizontes nuevos.
ResponderEliminarCOMO ES DE TODOS LA PRÓXIMA VEZ CELEBRAS TÚ LA MISA Y PREDICAS EN ESE BONITO PÚLPITO. QUÉ ATREVIDA ES LA IGNORANCIA....
ResponderEliminarHola Anónimo:
ResponderEliminar.- gracias por leer y participar en el blog.
.- lamento que una EXHORTACIÓN, que únicamente pretende animar a que se aporten fondos para restauración de la ermita de Ayago, venciendo las reticencias que provoca en muchos creyentes y ciudadanos la apropiación particular de bienes construidos entre todos y para todos(de hoy y del pasado), te haya provocado un sarpullido tampoco católico=universal...
.- desde mi ignorante saber:
+.- no me casa que se identifique católico y propiedad privada.
+.- a dios gracias, Dios es más universal que tu coto privado católico
+.- tu posición respecto a Dios y su/tu universalidad no ha superado ni tan siquiera las últimas posiciones teológicas del Antiguo Testamento...
+.- Al respecto sigues teniendo a Dios como tu propiedad privada (esto creo que es un pecado mortal del que deberías confesarte): exactamente igual que el Pueblo de Israel creía que Yahve era su dios privado...
+.- y lo fue así hasta en el mismo Antiguo Testamento, en el libro de Jonás: ese Dios privativo del pueblo judío manda al profeta Jonás a predicar su CATOLICIDAD a los paganos de Nínive.
+.- claro que Jonás como tú no entendió en mensaje de ese Dios Universal: ese Dios ajeno a todo tipo de capillismos y apropiación privada de su universalidad....
+.- sólo espero que No te regurgite un ballena, como a Jonás, por negarnos a los "ciudadanos de Nínive (paganos nosotros)", ese Dios UNIVERSAL y sí, este Sí es Católico....
+.- sólo espero que el Dios de todos no tenga que secarte el tamarindo, porque tú estás muy cómodo a la sombra de tu dios privado, y te niegas a salir de la sombra del tamarino para ir a predicar a los "ciudadanos de Nínive (agnósticos nosotros)", que Dios es UNIVERSAL.
+.- lamento que aún estés en el libro de Jonás (Antiguo Testamento), que aún no hayas llegado al profeta Amos, que parezcas desconocer el evangelio y los mensajes de Jesucristo, y que hayas entendido nada del apóstol San Pablo: ese apóstol de los gentiles, aquel que sacó el mensaje de Jesús a todos los ciudadanos el mundo: para que todos conociéramos el universalidad de Dios y no se quedara en el capillismo de 11 apóstoles de Galilea...
+.- Dar un salto desde el Antiguo Testamento hasta concilio de Trento, es un salto mortal de necesidad. Tú sabrás si llevas paracaídas..., desde luego no el de las Bienaventuranzas....
+.- por lo demás agradecer un detalle que es muy recurrente en justificaciones como la tuya: por lo menos no te sientes perseguido ni martirizado por mi exhortación "¿?expropiadora¿?". Porque en este tipo de discursos es muy habitual que quien se está apropiando de un patrimonio universal, además y encima le sale la lepra(escusa) del perseguido.
Sinceramente te agradezco el que mi exhortación, no haya provocado un martirio...
Saludos
Vitor Barrio
-Pues para ser una exhortación para que se aporten dineros para una ermita no dejas de soltar tus soflamas.
ResponderEliminar-El que se ha quedado en el A.T. como se ve en tu comentario eres tú.. ¡Recuerdas a los judíos como nacionalistas extremos y confundiendo religión y estado! Eso pretendes con tú cacao mental.
-Que yo sepa la propiedad privada existe desde los albores de los tiempos. También la Iglesia puede tener propiedad privada, a pesar de que tú no quieras; pero ese es tu problema.
-DIOS, con mayúsculas para los creyentes, es universal; sin embargo, los que nos llamamos católicos lo confesamos en Jesucristo su Hijo y Salvador.
- Te aconsejo encarecidamente a que estudies un poco de Historia para comprobar que las iglesias y ermitas las construye una parroquia concreta para el uso de sus fieles, los cuales aportan cantidades para su mantenimiento.
- A la vez te repito que nadie se puede apropiar de un bien que es suyo. El problema lo tienes tú creyendo que los bienes eclesiásticos son tuyos y de "todos"; confundes el "culo con las témporas", te lo vuelvo a repetir. Las iglesias y ermitas, que yo sepa, se construyen como lugares de culto donde se celebra la Eucaristía (acaso sirven para cine o salón de usos múltiples). Aunque tu panteismo no te deja ver más allá.
-Como te dije ayer, revuelves Iglesia, Estado, Pueblo, Ayuntamiento, Todos y Todas. Que el mensaje de Jesucritto es universal, ya lo sé; pero no todos lo han acogido; por tanto, las iglesias y ermitas pertenecen a las parroquias, donde se reúnen los fieles que pertenecen a ellas. No me vengas con ese poco claro "todos".
- Te recuerdo, igualmente, si bien no lo entiendes, que antaño todos éramos "católicos"; ahora no.
- Por tanto, cualquier persona con un mínimo de sentido común comprende que un bien eclesiástico no puede estar a nombre del Ayuntamiento o del Estado, ya que debe pertenecer a una confesión concreta y, en ella, a todos los que la conforman.
-Como ya sabrás por la Historia, las desmortizaciones del siglo XIX dejaron por el camino muchos monumentos (destrucción, pillaje, robos, incendios, ventas irregulares, etc.) y no precisamente por culpa de la Iglesia.
-Lo que no entra en la cabeza de cualquier persona con un mínimo de sentido común lo que has dicho al principio: "la apropiación particular de bienes construidos entre todos y para todos". Por favor, estudia un poco, un poquito nada más.
-No me sueltes tantas citas bíblicas con tan poco sentido y vete a los libros de la Fábrica parroquial de Rececilla.
-Siento que el que está en el Antiguo Testamento eres tú. No me quiero apropiar de Dios; pero lo que es algo objetivo es que las iglesias y ermitas se contruyen como casa suya, de ese Dios católico encarnado en Jesucristo, donde se celebra la Eucaristía.
-Y, para finalizar, esa apropiación que mentas en que se basa. Se va a llevar el cura la ermita al hombro cuando se vaya de REdecilla: NO. Pero cada cosa en su sitio; aunque tu prefieras en "todos" los sitios.
-Se me olvidaba. El único que se quiere quedar con lo que no es suyo eres tú.
Hola Anónimo:
EliminarDas demasiada guerra para tan poco argumento.
Confundes el culo y las témporas, la luna llena….
Dices que yo he escrito, lo que no he escrito: insisto estás viendo fantasmas. Me voy a poner paternalista (sin ánimo de ofender): vuelve a leer el post inicial, y te darás cuenta que te has pasado de frenada…. puf… tres o cuatro pueblos…
Llevas tus mal fundados argumentos al argumento más pobre que existe, el “ad hominem”; con lo cual, además de mentir , acabas insultando, lo cual no es nada cristiano…, convirtiendo este debate en una conversación de “verduleros”…
No entiendes de exégesis, ni de teología, ni de historia de la iglesia, ni de historia de las religiones, ni de antropología… (igual lo has estudiado, pero no te luce).
De tu última aportación, sólo estoy medianamente de acuerdo en lo de la desamortización del s.XIX; los demás puntos no hay por donde cogerlos, ni tan siquiera desde el punto de vista de la fe en Jesucristo, el que encarnó a Dios, por tanto Hijo de Dios. Ese que hizo el que Dios naciera Hombre, y al Hombre lo hizo Dios: no te olvides del Padre nuestro.... Ese Jesuscristo que nos hace a las personas hijos de Dios.
Sólo te voy a comentar a uno de tus apuntes: “DIOS, con mayúsculas para los creyentes, es universal; sin embargo, los que nos llamamos católicos lo confesamos en Jesucristo su Hijo y Salvador.” Yo creo en DIOS a secas, sin apellidos. Creo (no se lo he preguntado) que a Dios tampoco le gustan los apellidos: Dios de los Católicos, de los Evangelistas, de los de Mahoma, el Dios de la tribu esa del Amazonas, el Dios de los Fernández…
Y creo en ese Dios que se hizo hombre, y a los hombres nos hizo dioses…. Y nos permitió llamar a Dios, Papa,… nuestro que está en los cielos, Santificado sea su nombre (no sus apellidos)….
Anónimo, si quieres seguir debatiendo, dos cositas te pido
.- identifícate
.- y por favor no digas, como dicho por mí, en tu escrito, lo yo no he escrito (comprenderás que no conteste a lo que yo no he escrito)
Saludos
Victor Barrio
-Tu problema es que estás acostumbrado a saltar lo que te sale en gana y que nadie te diga nada.
ResponderEliminar-Si yo doy mal fundados argumentos dime los tuyos que fundamentos tienen.
-No intento ni deseo insultarte. Tus proclamas se descalifican solitas.
-Pues para ser tan entendido como te crees en exégesis, teología o historia, no das un argumento minimamente válido.
-Estoy de acuerdo contigo que Dios solo hay uno; pero espero que comprendas que las iglesias y ermitas son construidas por una comunidad cristiana -parroquia- para celebrar la Eucarístia y dar culto a una Virgen o Santo -como sabes ni evangélicos, mahometanos o judíos creen en la presencia real ni el culto a las imágenes-. El problema es que tu panteismo te hace mezclar todo.
-A pesar de mi ignorancia y de tu gran saber te vuelvo a solicitar que ofrezcas algún argumento con sentido común y ajustado a derecho. Lo de Jonás y compañía ha sido de traca valenciana.
-Me parece muy bien que cada cual crea lo que quiera -lo tuyo está claro-; pero, por favor, no nos hagas comulgar con ruedas de molino. No me acuses de "tener mi Dios privado", cuando tu te haces uno a la medida que te conviene. No me acuses de cosas que te inventas -como Jonás no he entendido nada-. Ya sé que tú me das muchas clases en otras tantas materias; sin embargo, no sabes lo que es una parroquia como institución comunitaria y de personalidad jurídica.
-Hazte tu chiringuito privado o capilla "panteista" si quieres; pero no te ampares en ese "Dios universal sin apellidos" para descalificarme a mí.
-Ya San Pablo considero que todas las cosas tenían que tener un orden para funcionar.
-No te conozco, pero veo que te crees superior intelectualmente. Eso sí que es insulto, mas cuando muchas afirmaciones que arriba has realizado son de "traca" y no prueban tus amplios conocimientos históricos, teológicos o antropológicos.
-A lo dicho, cualquiera que lea tus argumentaciones observará claramente muchas cosas, entre otras conocimientos parciales, afirmaciones temerarias y argumentos inconexos.
-Como te dije estudia e investiga la formación parroquial castellana tras la reconquista y, a partir, del siglo XVI, los libros de fábrica parroquiales, donde podrás comprobar y obtener muchos datos.
Hola Anónimo, sigues sin identificarte y no es agradable hablar con sinnombre.
EliminarSi me he propasado en mi chulería y en algo de cinismo, es únicamente en respuesta a lo tuyo que, además de primera, fue muy explicita.
Estas son algunas de tus expresiones: "... Muestras en tu comentario una ignorancia y cinismo de aúpa...Muy bien majo, tienes una gran cultura...QUÉ ATREVIDA ES LA IGNORANCIA...."
Por mi parte mis disculpas, si en algo que he ofendido
Podríamos estar hablando la intemerata por cada una de tus afirmaciones...
Únicamente te voy a poner una cita:
"Dios quiso que esta tierra fuese común posesión de todos los hombres, y a todos les ofreció sus productos,
pero LA AVARIA REPARTIO LOS DERECHOS DE POSESIÓN".
No se si el autor, un Santo Doctor de la Iglesia, se refería al registro de la propiedad de las ermitas..... al decir "la avaricia repartió los derechos de posesión".
Y dado que tienes obsesión por el origen de esos bienes(ermitas...), otro Santo Doctor de la Iglesia dice: "Dime, de dónde te viene a ti el ser rico?. ¿De quién recibiste la riquieza?. Y ese, ¿de quién la recibió?. Del abuelo, dirá el padre?. ¿ Y podrás subiendo en el árbol genealógico (de la ermitas-esto no es textual) demostrar la justicia de aquella posesión". SEGURO QUE NO PODRÁS, sino que necesariamente su principio y su raíz han salido de la injusticia".
Buenas tardes, lo de las citas queda muy bien cuando se adecuan al contexto; sin embargo, debo manifestar que las citas bíblicas citadas, así como las de esos "santos Padres", a mi modo de entender, son tan demagógicas como las proclamas que suelta Rosa Díez.
Eliminar-Seguro que podré, estimado señor, llegar al origen de la propiedad de ermitas e iglesias. Sabes el porqué, pues porque su culto es manifiestamente católico y toda comunidad católica se ha reunido y agregado en parroquias, unas instituciones jurídicas a las que antaño pertenecían todos los habitantes; ahora no, señor Barrio.
-No tengo por otra parte ninguna obsesión por el origen de esas propiedades, sino más bien, por descubrir una verdad que algunos intentan empañar con campañas estériles y argumentos famélicos la tranquila posesión que la Iglesia católica, es decir los fieles católicos y su jerarquía, ha mantendido "por los siglos de los siglos".
-Para finalizar, empleas esa frase de san Juan Crisóstomo para denunciar lo que no es denunciable. Vamos a ver, ¿se lucra la iglesia de los templos y ermitas? o, por el contrario, son propiedades que cuesta mucho mantener. Dejas en el aire que la Iglesia es muy rica por tener a su nombre estos edificios, cuando los lleva manteniendo siglos y siglos. Como para que ahora vengas tú con ese "todos"; efectivamente, son de toda la comunidad cristiana, aquella que se llama católica y se reúne en ellos para celebrar el Sacrificio eucarístico, no para utilizarlos como teatros o salones de baile. Por tanto, dime donde está la injusticia, ya que yo la veo en personas que sin arte ni parte desean usurpar los bienes a la Iglesia, cuando ha sido ella la que los ha generado y mantenido.